AtmWiki:Diskussionsseiten

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Formatierung

Zu jeder AtmWiki-Seite gibt es eine Diskussionsseite, auf der man den Inhalt der jeweiligen Seite diskutieren kann. Um eine Diskussionsseite anzusehen, klicke einfach auf den Link „Diskussion“ in der oberen Seitenleiste. Auf der Diskussionsseite bringt einen der Link „Artikel“ wieder zum Artikel zurück. Neue Abschnitte fügt man durch Anklicken des Symbols "+" hinzu.

Inhaltsverzeichnis

Wozu sind Diskussionsseiten gut?

Der Zweck von Diskussionsseiten ist immer die Verbesserung des Inhalts der dazugehörenden Seite, sei es ein Artikel oder eine Seite im AtmWiki-Namensraum. Man kann Fragen stellen, Aussagen im Artikel bezweifeln, Vorschläge machen, Kommentare zum Text abgeben und so weiter.

Der AtmWiki ist kein Diskussionsforum, deshalb gilt als Grundregel für den Gebrauch von Diskussionsseiten: Diskutiert über den Artikel, nicht über das Thema des Artikels!

Siehe auch: Was der AtmWiki nicht ist und Wikiquette.

Wozu sind Diskussionsseiten nicht gut?

Diskussionsseiten eignen sich nicht um allgemeine Diskussionen zu führen, die nicht direkt mit dem Artikel in Zusammenhang stehen. Für allgemeine Diskussionen oder auch Anfragen und Kritik eigent sich wesentlich besser die Plauderecke des AtmWiki.

Benutzerdiskussionen

Auch zu jeder Benutzerseite existiert eine Diskussionsseite und diese hat ein paar besondere Features. Wenn man eingeloggt ist, erscheint auf jeder AtmWiki-Seite bei dem Benutzernamen ein Link auf die eigene Benutzerdiskussionsseite. Wenn jemand anderes die eigene Benutzerdiskussion verändert, erscheint der Text Sie haben neue Nachrichten am Anfang jeder Seite, die man aufruft, bis man zur eigenen Diskussionsseite geht. Die Benutzerdiskussionsseite kann natürlich zur persönlichen Kommunikation mit anderen Benutzern verwendet werden, man sollte nur beachten, dass diese Kommunikation öffentlich stattfindet!

Ein Link auf die Diskussionsseite von Benutzern erscheint auch in den Letzten Änderungen.

Konventionen bei der Benutzung von Diskussionsseiten

Es existieren ein paar Übereinkünfte zur Benutzung von Diskussionsseiten, diese stellen jedoch nur Empfehlungen dar, die aber zur Lesbarkeit und Nachvollziehbarkeit gerade langer Diskussionen beitragen. Diskussionsseiten von umstrittenen Artikeln werden zum Beispiel dafür genutzt, einen Konsens herzustellen.

  • Verändere nicht die Diskussionsbeiträge anderer Benutzer: NIEMALS, das wird im AtmWiki als äußerst unhöflich angesehen. Berichtige in fremder Leute Diskussionsbeiträgen auch keine Rechtschreibfehler; es besteht kein Konsens, dass man in fremden Diskussionsbeiträgen berichtigen darf. Deine eigenen Beiträge darfst du nach Belieben ändern oder löschen, bemühe dich aber, den Sinn einer Diskussion zu erhalten. Wenn Du Diskussionen zusammenführst (verschiebst), sollte unbedingt am ursprünglichen Ort ein Verweis angebracht werden („Beitrag von Benutzer:X nach Ziel verschoben“).
  • Unterschreibe deine Diskussionsbeiträge: Zum Signieren deines Diskussionsbeitrags gib einfach nach einem doppelten Bindestrich vier Tilden ein (-- ~~~~), sie werden beim Speichern durch deinen Benutzernamen und einen Zeitstempel ersetzt. Bei drei Tilden entfällt der Zeitstempel. Wenn du anonym schreibst, kannst du ebenfalls Tilden benutzen, dann erscheint nach dem Speichern deine aktuelle IP-Adresse mit der Zeit und man kann die Diskussion leichter verfolgen.
  • Rücke deine Beiträge ein, um den Konversationsfluss deutlich zu machen: Der erste Beitrag startet ganz links. Jeder weitere Beitrag, der sich auf den ersten bezieht, wird mit einem Doppelpunkt (:) ganz links am Anfang der Zeile eingerückt. Beiträge, die sich auf einen mit einem einzelnen Doppelpunkt eingerückten Beitrag beziehen, werden mit zwei Doppelpunkten (::) eingerückt usw.
  • Trenne verschiedene Diskussionsthemen: Zum Trennen verschiedener Themen verwendet man eine Überschrift (== Titel ==), um einen neuen Abschnitt zu beginnen. Es können auch horizontale Linien erstellt werden (----). Der Vorteil von Überschriften ist das Inhaltsverzeichnis, das automatisch erstellt wird.
  • Neue Diskussion unten anhängen: Je weiter unten sich ein Diskussionbeitrag befindet, desto später wurde er gemacht. So können Neulinge in der Diskussion einen Überblick gewinnen, indem sie die Diskussionsseite von oben nach unten durchlesen.
  • Es gibt keine typographischen Konventionen: Unterstreiche die dir wichtigen Punkte durch Anwendung von Wiki-Markup, siehe auch: Textgestaltung. Typographische Konventionen gelten nur für Artikel.
  • Benutze keine Spezialeffekte: Hebe deine Diskussionsbeiträge nicht durch besondere Schriftgrößen, Farben oder Einrahmungen hervor. Es zeigt zwar, dass du weißt, wie man so etwas macht, wird aber eher als unnötiges In-den-Vordergrund-Stellen eines inhaltlich schwachen Standpunktes verstanden.
  • Verwende Links: Genauso wie in Artikeln sind Links in Diskussionen nützlich, in diesem Zusammenhang vor allem Hinweise auf ähnliche Diskussionen, auf E-Mails aus den verschiedenen Mailinglisten usw.

Diskussionsseiten aufräumen

Diskussionsseiten tendieren dazu, mit der Zeit etwas unübersichtlich zu werden. Wenn du auf eine solche Diskussionsseite triffst, bist du herzlich dazu aufgerufen, sie aufzuräumen

  • Lösche erledigtes: Geklärte Fragen, die nicht von dauerhaftem Interesse sind (z. B. „Müsste das nicht xy im Artikel heißen?“ – „Ja, ich habs geändert“) kannst du nach einer gewissen Zeit einfach löschen.
  • Fasse alte Diskussionen zusammen: Wenn längere Zeit (zwei bis drei Wochen) keine Beiträge mehr zu einer Diskussion geschrieben wurden oder die Diskussion unübersichtlich wird, kannst du eine Zusammenfassung der bestehenden Diskussion schreiben, so als ob du einen Artikel schreiben würdest. Wenn die Diskussion gegensätzliche Argumente enthielt, dann fasse diese Argumente von einem neutralen Standpunkt zusammen. Es empfiehlt sich auf die ursprüngliche Version zu verlinken, um für besonders interessierte Leser auch diese problemfrei zugänglich zu machen.
  • Archiviere Diskussionen: Diskussionen, die auch später noch Leute interessieren könnten, die den Artikel lesen oder an ihm mitschreiben wollen, kannst du archivieren. Vorher kann es nicht schaden, ein bißchen aufzuräumen und triviales, das sich erledigt hat, einfach zu löschen. Dann verschiebst du entweder die Diskussionsseite auf Diskussion:Artikelname/Archiv 1 und setzt auf der geleerten Diskussionsseite einen Link aufs Archiv. Alternativ legst du eine neue Seite an (z. B. Diskussion:Artikelname/Archiv 1 oder Diskussion:Artikelname/Thema X) und speicherst dort die Teile der Diskussionsseite, die nicht mehr aktuell sind, am besten mit einem Hinweis, welche Fragen in dieser Diskussion besprochen wurden und unterschreibe die Archivierung (mit Datum). Die erste Methode eignet sich besser für komplette Diskussionen, die zweite eher, wenn spezifische Themen ausgelagert werden. Ansonsten kannst du auch einfach die zu archivierenden Teile der Diskussion löschen und einen Link auf die letzte Version vor der Entfernung als Archivhinweis angeben (spart das Anlegen einer neuen Seite). Zum Verlinken auf die letzte Version (eines Artikel oder einer Diskussionsseite) kann die Vorlage:Permalink benutzt werden. Die Versionsnummer ist am Ende der URL zu finden, wenn man die betreffende Version (des Artikels bzw. der Diskussionsseite) unter „Versionen/Autoren“ aufruft.

Briefe, E-Mails und Chatprotokolle

Gelegentlich kommt es vor, dass ein Benutzer eine Diskussion durch die Einfügung eines Briefes, einer E-Mail oder eines Chatprotokolls ergänzt, um auf diese Weise eine Behauptung zu untermauern oder einen Beweis zu führen. Das ist aber eine schlechte Idee.

Für E-Mails und Briefe gilt das Urheberrecht. Nur der Autor des Briefes oder der Mail darf sie einstellen. Allerdings nur dann, wenn in dem Text keine Themen angesprochen werden, die den Empfänger betreffen; hier gilt der Datenschutz, der sogenannte „schutzwürdige personengebundene Interessen“ betrifft. Im Allgemeinen können nur Juristen abschätzen, wo man gegen dieses Gebot verstößt. Da Verstöße gegen Urheberrecht oder den Datenschutz, wie alle anderen rechtlichen Verstöße auch, im Zweifel aus den Beiträgen des AtmWiki gelöscht werden müssen, ist es sinnvoll, von vornherein auf solche Beiträge zu verzichten. Bedenke bitte zusätzlich, dass ein großer Textblock, wie es ein Brief normalerweise ist, meist unübersichtlich und diskussionshemmend wirkt. Und da ein einfacher Text leicht verändert werden kann (auch schon von demjenigen, der den Text abtippt!) hat er auch nur sehr geringe Beweiskraft.

Völlig ausgeschlossen ist es, Chatprotokolle unabgesprochen in Diskussionen zu zitieren. Für Chats gilt der Grundsatz der Vertraulichkeit des Wortes. Chats sind keine öffentliche Diskussion, wie es zum Beispiel unsere Artikel oder die Diskussionsseiten sind. Hier gilt grundsätzlich das selbe Prinzip wie für eine telefonische Konferenzschaltung: sie darf nur dann öffentlich gemacht werden, wenn alle Beteiligten damit einverstanden sind. Wenn das vor der Veröffentlichung eines Chatprotokolls auf einer Diskussionsseite oder in einem Artikel abgeklärt wurde ist alles in Ordnung. In diesem Fall sollte aber unbedingt auf diese allseitige Genehmigung im Diskussionsbeitrag hingewiesen werden. Wenn diese Genehmigung fehlt oder wenn auch nur ein einziger Beteiligter Widerspruch einlegt muss das Protokoll sofort komplett gelöscht werden. Also gilt auch hier: überlege genau, ob ein solcher Beitrag sinnvoll sein kann oder nur zu unnötiger Verstimmung führt. Im Zweifel muss gelöscht werden. Das ist für alle Seiten unangenehm.

Dieser Artikel basiert auf dem Artikel Wikipedia:Diskussionsseiten aus der freien Enzyklopädie Wikipedia und steht unter der AtmWiki:GNU-Lizenz für freie Dokumentation. In der Wikipedia ist eine Liste der Autoren verfügbar.

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